ledy_lisichka: (Default)
[personal profile] ledy_lisichka
Оригинал взят у [livejournal.com profile] i_m_ho в Я всегда говорил, что Онищенко - это генно-модифицированный организм, который лоббирует Госдеп


Роспотребнадзор предлагает начать использование генно-модифицированных организмов при выращивании сельско-хозяйственных культур в России, в настоящее время запрещенное в стране. Соответствующие предложения содержатся в официальных справочных материалах Роспотребназдора за подписью его руководителя Геннадия Онищенко, которые были направлены в Госдуму к парламентским слушаниям по вопросу ГМО.

В частности, как считают в ведомстве, «в целях обеспечения охраны здоровья населения, продовольственной и экологической безопасности необходимо (. . .) создание российскими учеными линий ГМО, адаптированных для выращивания на территории России, а также внедрение ГМО в агропромышленный сектор России». Как сказал в ходе парламентских слушаний в четверг начальник отдела Роспотребнадзора Геннадий Иванов, на российском рынке в прошлом году было выявлено ничтожно малое количество продуктов, созданных на основе ГМО. «Это все импортные продукты. А хотелось бы, чтобы эту нишу заполнили продукты, биотехнологии российского производства», – отметил он.

По данным Роспотребнадзора, анализ материалов научных исследований, проведенных в рамках регистрации ГМО в России, а также данных мировой научной литературы, посвященной проблеме безопасности ГМО, «свидетельствует об отсутствии каких-либо негативных эффектов для здоровья человека».



Date: 2012-06-07 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] darya-ver.livejournal.com
можешь меня камнями забросать, но, как человек, который работал в сфере трансгенеза, а потом в лаборатории, оценивающей содержание ГМО в продуктах и немало знающий в этой области и общающийся со всякими людьми, хочу сказать, что все те ГМО линии, которые используются сейчас в производстве продуктов совершенно безопасны для человека и созданы они были ни абы как и абы где, а крупнейшими мировыми гигантами и испытания таких ГМО линий занимают ни год и не два, а десятилетия прежде чем они попадут на стол. тут часто пишут о так называемом аллергенном (возможном) воздействии таких продуктов, так вот вероятность такая ни сколько не больше, чем человек съест обычную помидорину или сою, ибо аллергия процесс непредсказуемый.
не говоря уже про всякие внедрения генов в микрофлору - бред чистой воды,в законах генетики такое не прописано. просто те кто это лаббируют имеют свои цели и задачи (как это было, когда я работала в этой теме, с этого имели доход и не малый, хотя бы даже для продвижения собственных анализов). Единственное, что меня всегда волновала, так это возможные последствия на биосферу в целом, так как в итоге получается новый вид растения. И еще хочу сказать, что раньше для таких целей использовали селекцию, которая занимала жизнь, теперь это быстрее, но результат один.
а вот страшно мне от того, если создание начнется в России, с нашим раздолбайством предсказать, что будет в итоге, хотя бы даже на полевых испытаниях,

Date: 2012-06-07 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"просто те кто это лаббируют имеют свои цели и задачи"
Или наоборот. Вы и прочие причастные к сему производству имеете свои цели и задачи. Вполне конкретные и обоснованные огромными количествами букв со словами "безопасны", "крупнейшими", "испытаниях"...
Кстати, вы уверены, что не переводите с иностранного на Русский в уме то, что пишете? Как-то чудно выглядит то, что можно бы попытаться слить под "описки"...
Чтоб сильно не распыляться...
"испытания таких ГМО линий занимают ни год и не два, а десятилетия прежде чем они попадут на стол"
Дайте мне прямую ссылку на официальные данные научной организации с испытаниями на десятилетия по какой-нибудь ГМ-хрени. Одну, официальную, от 10 лет и выше.

Date: 2012-06-07 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] darya-ver.livejournal.com
какая устрашающая картинка в посте - только сейчас заметила.
по порядку. я биолог, моя задача создать, сделать чистый эксперимент и т.д. все то, что описывается словами "безопасны", "испытаниях"...(крупнейшие - здесь не уместно) делается другими группами людей.
да, Вы правы все это имеет коммерческую подоплеку, что с одной стороны (как это было 3 года назад в России, когда, не буду называть фамилий, один "крупный ученый" (тут уместно вспомнить Петрика - случай похож), заручившись поддержкой Лужкова, стал продвигать свою тест-систму (совершенно некорректную, я в то время работала по стандартами ISO - Европа) на определение ГМО в кол. 0.9%. Сейчас, насколько я поняла, он отошел от этих дел, система благополучно забыта, тема тоже, так как появился более выгодный проект "Сколково". так вот на фоне всей этой белиберды, поднятой им, шума было по стране - в том числе " да мы все заболеем и умрем, и надо контролировать и чтоб не больше 0.9% (вспомним опыты уважаемой Ермаковой, где она кстати сейчас? есть замечательная статься в википедии про нее. так вот из моего опыта как научного сотрудника эти эксперименты были полный бред) да еще и закончик подогнать ГОСТ, чтоб только тест-системкой этой и никакой больше. сейчас поутихли и даже, ссылаясь на этот пост, пошел обратный процесс под названием " а не ввести ли нам ГМО в России, так как дешево и сердито". Логика как мне кажется очень понятна и доказывать ничего не надо. С другой стороны понятна сторона "крупнейших" компаний как Monsanto, Aventis и др. Вы когда приходите на рынок или в магазин, и вам предлагают два сорта помидор (обычный и устойчивый к фитофторе) или роз (обыкновенную или необыкновенного цвета) вы какую купите, если вы обыкновенный потребитель? по той же схеме работают эти компании. только надо сказать, что они работают на мировой рынок, в том числе на Америку, где этика и биоэтика стоят на первом месте, не говоря уже про биобезопасность. Это я говоря не для "отписки" я здесь живу и работаю и имею опыт работы в России. Кстати, в той же самой Америке потребитель сам волне решать, что ему есть - organic (заведомо без ГМО) или обыкновенную еду. Вот это я считаю правильным.
Что касается "Дайте мне прямую ссылку на официальные данные научной организации с испытаниями на десятилетия по какой-нибудь ГМ-хрени. Одну, официальную, от 10 лет и выше" есть прекрасная база (на самом деле их много), где вы можете узнать все о интересующем Вас растении ГМ, начиная от введенного гена, заканчивая испытаниями и спорами,который уже присутствует на коммерческом рынке http://cera-gmc.org/index.php?action=about_us, там же можно найти кучу статей и ссылок. Чтоб уж казаться более убедительной, возьмем к примеру сою GTS 40-3-2, которую чаще всего и находят в русских колбасах, она устойчива к гербицидам. http://cera-gmc.org/index.php?evidcode%5B%5D=GTS+40-3-2&auDate1=&auDate2=&action=gm_crop_database&mode=Submit
внизу таблица, когда она была введена в так называемые полевые испытания и разрешена к употреблению. внизу же приведены все возможные риски (здоровье, среда и т.д.), в Америке это 1994 год, а дата создания , т.е. введения последовательности и получения готового гомозиготного растения, 1986-87 год. Этот процесс ,кстати, занимает тоже прилично времени. Убедительно? Прошло уже 20 лет, как она присутствует на американском рынке, и сторонним взглядом заметно ,что вроде бы никаких глобальных изменений не видно, как жили они долго, так и живут, мутантов тоже не появилось. Ожирение вот только, но это проблема культуры питания.

"не переводите с иностранного на Русский в уме то, что пишете? Как-то чудно выглядит то, что можно бы попытаться слить под "описки"..." - это извините, я не очень поняла.
если это выглядит как описки, то только потому, что отвечала я человеку, который не имеет бэкграунда в данной области, и чтобы упростить восприятие.

Date: 2012-06-09 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"когда, не буду называть фамилий, один "крупный ученый" (тут уместно вспомнить Петрика - случай похож), заручившись поддержкой Лужкова, стал продвигать свою тест-систму (совершенно некорректную, я в то время работала по стандартами ISO - Европа) на определение ГМО в кол. 0.9%."
Какой устаревший, плохоскрытый и ненадёжный метод опорочения оппонента. Забавно, что "ISO-Европа" подаётся как-то так, как будто это заведомо должно произвести впечатление.

"вспомним опыты уважаемой Ермаковой, где она кстати сейчас?"
Да, в том же "сколково" наверное. Где же ещё?

"да еще и закончик подогнать ГОСТ, чтоб только тест-системкой этой и никакой больше. сейчас поутихли и даже, ссылаясь на этот пост, пошел обратный процесс под названием " а не ввести ли нам ГМО в России, так как дешево и сердито". Логика как мне кажется очень понятна и доказывать ничего не надо."
Логика в вышенаписанном понятна и проста. Есть несколько конкурирующих стандартизаторов, обливающих дерьмом своих конкурентов. Есть их желание применять именно свои схемы измерения. И есть заказ от барыг от производства этой дряни, которую стандартизаторы ломятся обслужить. Вопрос стоИт только в том, кто именно сядет на тему и начнёт стричь купоны.

"Вы когда приходите на рынок или в магазин, и вам предлагают два сорта помидор (обычный и устойчивый к фитофторе) или роз (обыкновенную или необыкновенного цвета) вы какую купите, если вы обыкновенный потребитель? "
Пойду покупать к бабушкам, которые ростят помидоры на своих дачах. К наибольшей "обычности" стремясь, конечно же.

"по той же схеме работают эти компании. только надо сказать, что они работают на мировой рынок, в том числе на Америку, где этика и биоэтика стоят на первом месте, не говоря уже про биобезопасность"
))) Лол, да.

"Кстати, в той же самой Америке потребитель сам волне решать, что ему есть - organic (заведомо без ГМО) или обыкновенную еду. "
Классика софистики. Обозначение мутантов, рекламируемых вами, как "обычной еды", а обычной еды, как чего-то, что обозначают. Ну, на неподготовленных действует ещё, да...
Кстати, потребитель сам дорешался до того, что весь рынок по всем показателям залит одноразовым мусорным дерьмом, призванным либо сломаться через день после окончания гарантии, либо вынужден травиться суррогатами, химикатами и всякими мутантными растениями по той простой причине, что "organic" выведен в ценовой категории за зону смысла и оставлен лишь для ылитариев всех пошибов, в первую очередь для тех, кто и наживается на всех вот этих вот потреблятских и фальсификационных манёврах.

"Что касается "Дайте мне прямую ссылку на официальные данные научной организации с испытаниями на десятилетия по какой-нибудь ГМ-хрени. Одну, официальную, от 10 лет и выше" есть прекрасная база (на самом деле их много), где вы можете узнать все о интересующем Вас растении ГМ, начиная от введенного гена, заканчивая испытаниями и спорами,который уже присутствует на коммерческом рынке"
О, огородились анально, всё-таки. Ну, что ж, спасибо, буду знать, что тему уже подпёрли обосновками.

"это извините, я не очень поняла.
если это выглядит как описки, то только потому, что отвечала я человеку, который не имеет бэкграунда в данной области, и чтобы упростить восприятие."
Да, нет. Оно не поэтому так выглядит. А потому, что в комменте выше окромя одной вполне типичной ошибки в "лОббировании" куча мелких ошибок, большей частью в области синтаксиса и родов, которые свойственны иностранцам или иноязычным, а не малограмотным Русским.
Edited Date: 2012-06-09 04:17 am (UTC)

Date: 2012-06-07 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ledy-lisichka.livejournal.com
раздолбайство- да-а, и ещё какое.
а что же тогда думать об информации про гмо-сою, о её пагубном влиянии на организм ? неужели враки ?
читала целый список пагуб на сайте, нашла по поиску в яндексе

Date: 2012-06-07 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] darya-ver.livejournal.com
перчисли мне все то пагубное влияние, о котором ты прочитала? я попробую тебе максимально корректно ответить и выявить всевозможные риски.
о аллергии я уже написала. самое интересное то, что аллергия на сою появилась не на тот белок, который производит модифицированное растение, у каждого человека свой аллерген, а массовость это приняло лишь из-за того, что сою стали включать, как наиболее дешевый белок заменитель, во все продукты, в которых ее отродясь не было. соответственно возрасло количество людей ее поедающую, есть еще так фактор частоты предоставления антигена - он возрос и количество заболеваний выявленных.
какие еще эффекты на здоровье?

Date: 2012-06-08 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] ledy-lisichka.livejournal.com
я в жж с телефона, он не умеет ссылки из инета делать. вечером с компа могу дать ссыль, я просто забиваю в поиске яндекса 'гмо соя' и выпадает список, о котором говорим, во всех верхних ссылках сразу. не владея терминологией и материалом так, как ты, по памяти аргументацию, убийственную по восприятию, воспроизвести не смогу. касается гмо-сои гербицидной, рапса, кукурузы.
к этой теме ещё и клейковина в мучных продуктах примыкает

Profile

ledy_lisichka: (Default)
ledy_lisichka

February 2021

S M T W T F S
 12 3456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 28th, 2025 05:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios