китайская гречка
Aug. 26th, 2012 11:08 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ledy_lisichkaвычитала только что, что гречка, оказывается, в магазинах теперь тоже китайская. я обратила внимание, что теперь часто продаётся тёмная гречневая крупа, гораздо темнее прежней привычной и какой-то иной формы зёрнышки, как бы менее гранёные. вот она-то и есть китайская и худшего, пишут, качества ((
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-08-26 08:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-26 08:22 pm (UTC)у гречки в сравнении с другими крупами вроде урожайность низкая, то есть, ей надо много места, которого нет в тесной Европе
no subject
Date: 2012-08-27 05:39 am (UTC)Как вы себе это представляете чисто технически?
Например, вы посадили картошку, выкопали. Вашей семье картошки хватает на год и ваша тёща даже приторговывает картошкой. Но, на другом краю города продают очень дёшево картошку. И вы покупаете её там, пока тёща продаёт вашу здесь. Это разумно хоть как-то?
no subject
Date: 2012-08-27 09:38 am (UTC)В вашем примере неувязочка "тёща приторговывает картошкой" и на "на другом краю города продают дешево картошку". То есть у тех кто картошкой не обеспечен есть выбор брать картошку моей тещи, либо дешевую с "другого конца края (света)" ) Выходит не смотря на то что выращенной тещей (местной) картошки должно хватить на всех, электорат покупает "неместную".
no subject
Date: 2012-08-27 09:49 am (UTC)А я писал, что она туда попала?
"Выходит не смотря на то что выращенной тещей (местной) картошки должно хватить на всех, электорат покупает "неместную"."
Если это взять за основу, то неясно, куда деётся местная. Если допустить, что её покупают где-то кто-то, то неясно, отчего они настолько тупые, чтобы покупать дорогую здесь, чем купить дешёвую китайскую.
То есть, даже если и получается, что китайская дешевле, чем местная настолько, что дешевле её купить в Китае и привезти сюда, чем покупать местную, то неясно, куда же, в таких раскладах, деётся именно местная, которой, по вашим же словам "мы обеспечены".
no subject
Date: 2012-08-27 09:59 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-27 10:08 am (UTC)Зачем её туда доставлять? Она прекрасно растёт в Приморье.
Сельскохозяйственные угодья в хозяйствах всех категорий, по данным Всероссийской сельскохозяйственной переписи на 1 июля 2006 г., составили 772 тыс.га, или 5% всех земель края, пашня – 440 тыс.га, или 3%. Край имеет довольно развитое сельское хозяйство. Здесь выращивают рис, гречиху, сою, пшеницу, ячмень, овес, картофель и овощи, добывают пушнину и панты. Развиты мясомолочное животноводство, клеточное звероводство, оленеводство (пятнистые олени), пчеловодство.
"В четвертых "где местная гречка" - незнаю."
Так, вот это и есть - самое важное. Если привезли китайскую, значит местной нету, поскольку увозить местную убыточно, ввиду дороговизны, относительно китайской. Если местной нету, значит выражение "обеспечены местной" неверно изначально.
no subject
Date: 2012-08-27 10:20 am (UTC)То что в Приморье выращивают гречиху, не значит что ее хватает на Приморье. Не понимаю о чем спор.
no subject
Date: 2012-08-27 10:33 am (UTC)Если выращивают достаточно, то в чём недостаток, который нужно заполнять чем-то сторонним? Если стороннее оказалось дешевле и выгоднее, то куда делось то, что осталось от "достаточно", ввиду невостребованности там, где этого должно было быть достаточно?
"Вырастить достаточно - мало. Надо еще донести до потребителя."
Логично. Отчего донести до Калининграда от Китая воспринимается легко, а внутренние донесения зачем-то привлекают ваше внимание, как возможная преграда?
"То что в Приморье выращивают гречиху, не значит что ее хватает на Приморье."
Не значит. Тут нужно сравнивать по цифрам. Однако, в той же мере можно предположить, что Приморье поставляет гречку в Китай, а не наоборот.)
"Не понимаю о чем спор."
О том, что вы утверждаете о достаточности гречихи для внутреннего потребления, нисколько не замечая, что это почти абсолютно отрицает необходимость закупа импортной гречихи.
no subject
Date: 2012-08-27 10:57 am (UTC)"Если не ошибаюсь" - это не утверждение )
Ну, вот вы, предположим, зарабатывает достаточно денег чтобы себя обеспечить. Но это в чистом виде, когда получаете зарплату. А когда оплатите кредит, алименты, заплатите за квартиру, купите ребенку что-то к школе, купите гречихи - оказывается что денег остается лишь на хлеб и молоко. То есть после всех манипуляций выходит что вы себя не обеспечиваете. Да, это игра слов )
Вы хотите сказать что слово "обеспичивать" неверно употреблено? Но, так не я сказал. Так слышал - "Выращиваем достаточно, а гречка подорожала потому как неурожай"
no subject
Date: 2012-08-27 11:21 am (UTC)Да, хоть о 1995-м. Какая разница?
"Вы хотите сказать что слово "обеспичивать" неверно употреблено? Но, так не я сказал."
Да, именно так я и считаю. Причём, у кого прочитал, с тем и разговариваю. Мне не приходит в голову искать того, от кого вы это слышали или читали.
"Так слышал - "Выращиваем достаточно, а гречка подорожала потому как неурожай""
Такое впечатление, что вы реально не поняли всё, что я вам выше пытался объяснить.((
Гречка может подорожать из-за неурожая. "Достаточно", исходя отсюда, только при урожае, а не всегда. Если гречка дорожает, снижая этим объёмы спроса, то причём тут китайская гречка, ещё и более дешёвая? Она должна удешевлять гречку на рынке, а не удорожать её.
no subject
Date: 2012-08-27 11:35 am (UTC)"Достаточно", исходя отсюда, только при урожае, а не всегда. - Да.
Было так: гречка стоила 25 рублей кг. Неурожай. Цены выросли. Стала стоить, вплоть, до 60-70 рублей за кг. Народ вопрощает "Что за фигня?". Сети ввозят китайскую. Цена падает до 40 рублей за кг. ledy_lisichka - покупает. Пишет в форуме. Я пишу комментарий. Вы ... на ровном месте. )
Обеспечивать это процесс, кстати ))
Вы любите спорить?
no subject
Date: 2012-08-27 11:43 am (UTC)Естественно. Если вам чего-то хватает, то логично ли вам этого "чего-то" прикупить хрен пойми где зачем-то?
""Достаточно", исходя отсюда, только при урожае, а не всегда. - Да"
Что "да"? При неурожае недостаточно? Ну, а я о чём? Бывает урожай, бывает неурожай. При одном достаточно, при другом недостаточно. Как можно писать "достаточно", обобщая? Можно написать "недостаточно", обобщая, в таком случае.
"Было так: гречка стоила 25 рублей кг. Неурожай. Цены выросли. Стала стоить, вплоть, до 60-70 рублей за кг. Народ вопрощает "Что за фигня?". Сети ввозят китайскую. Цена падает до 40 рублей за кг. ledy_lisichka - покупает. Пишет в форуме. Я пишу комментарий. Вы ... на ровном месте. )"
Хроника может быть верной. Осталось понять, причём тут ваше "мы себя обеспечиваем"(с), если не обеспечиваем, а ввозим.
"Обеспечивать это процесс, кстати ))"
Да вы чё? А я это знал, прикиньте. А вы зачем мне за это уточнили?
"Вы любите спорить?"
В общем целом, да, люблю. Хотя, зависит от темы сильно.
no subject
Date: 2012-08-27 12:05 pm (UTC)Я, предпологаю, что в прошлом году ввезли из-за того что в прошлом году - необеспечили.
Какой смысл в дискуссии если я говорю о прошлом годе, а вам все равно.
Еще раз. В прошлом году необеспечили (обычно обеспечивам), в этом гречка может прошлогодняя. Может быть ввозят и сейчас, так как китайская дешевле, может внутренние договоры между поставщиками (и плевать они хотели сколько выростили в России)
"Обеспечивать это процесс, кстати ))"
Да вы чё? А я это знал, прикиньте. А вы зачем мне за это уточнили?
К тому что "обеспечивали, обеспечивали, да недообеспичиали" )
no subject
Date: 2012-08-27 12:14 pm (UTC)Такой, что нужно слова "обеспечивает" и "завозит" рассматривать в одном времени. Хоть в прошлом году, хоть в этом, хоть в 1913-м. Только тогда они могут иметь смысл. А, если в 1913-м себя страна обеспечивала, а сейчас завозит, то это не значит, что "она себя обеспечивает".
"Еще раз. В прошлом году необеспечили (обычно обеспечивам), в этом гречка может прошлогодняя."
Что такое "обычно" и каков процент этого "обычно" по отношению к тому, когда оно не так, как обычно? Чем это подтверждается?
А, что, если обычно как раз не обеспечиваем, а были такие года, когда и обеспечивали?
"К тому что "обеспечивали, обеспечивали, да недообеспичиали" )"
Довожу до вашего сведения, что слово "обеспечиваем" в неопределённой форме, а не в законченной не несёт никакого смысла даже если ведро гречки выращивается в стране. Поскольку, даже в таком случае неопределённое описание действия будет подтверждаться. Поэтому, то, что вы именно это имели ввиду, написав слово "обеспечиваем" мне в голову придти не могло. Посколь, я ваши слова расценивал, как несущие смысл.
no subject
Date: 2012-08-27 12:33 pm (UTC)Обычно процент по отношению к прошлогодней, не более чем на порядок меньше чем в ваших постах.
"Когда в прошлом году был неурожай и резкий рост цен, я реально забеспокоился, потому что люблю гречку ) Если не ошибаюсь мы себя обеспечиваем, а китайская может из-за дешевизны. Тогда еще говорили что гречка в мире не очень поплярна и что кроме нас ее еще японцы любят. "
Вас в первом посту что обеспокоило?
"Если не ошибаюсь мы себя обеспечиваем, а китайская может из-за дешевизны."
как я понимаю, эта фраза?
В стране выращено 100 кг гречки. Для обеспечения страны гречкой надо 100 кг гречки. Но китайская дешевле и ввозят еще 20 кг ее.
Если вам кажется что это нелогично то вопрос не ко мне. И 1913 год непричем.
no subject
Date: 2012-08-27 12:47 pm (UTC)Алогичность.
Я легче вас примерно в 20 раз. Не верите? А я весил 3,5 кг когда родился. Если вы сейчас весите килограмм семьдесять (примерно), то так и получается. Вам же неважно, что я сравниваю несколько разные времена, правда?
"Обычно процент по отношению к прошлогодней, не более чем на порядок меньше чем в ваших постах."
Не понял смысла фразы.
"Вас в первом посту что обеспокоило?"
Так, я вам там и написал.
"как я понимаю, эта фраза?"
Зачем это понимать тут, если там оно мной чётко процитировано и объяснено?
"В стране выращено 100 кг гречки. Для обеспечения страны гречкой надо 100 кг гречки. Но китайская дешевле и ввозят еще 20 кг ее."
Отлично! Куда деётся 20 кг. местной гречки, в таком раскладе?
"Если вам кажется что это нелогично то вопрос не ко мне.!"
А к кому?
"И 1913 год непричем."
Так, я всё же легче вас в 20 раз или нет?
no subject
Date: 2012-08-27 12:59 pm (UTC)Отлично! Куда деётся 20 кг. местной гречки, в таком раскладе?
Это не иммеет отношения к моему первому посту.
Вы хотите сказать что из-за того что в 2011 году урожай гречки был ниже чем в 2010 вы сделали вывод что я вешу в 20 раз тяжелее вас?
Вы вежливо троллите. Респект )
no subject
Date: 2012-08-27 01:08 pm (UTC)А, разве, я писал, что оно имеет отношение к вашему первому посту?о_О
"Вы хотите сказать что из-за того что в 2011 году урожай гречки был ниже чем в 2010 вы сделали вывод что я вешу в 20 раз тяжелее вас?"
Ваш вопрос поставил меня в тупик. У вас уже прорезались зубы мудрости или фаза луны в этом месяце с трудом просматривается из-за большой облачности?)
"Вы вежливо троллите. Респект )"
Я, в данном случае не троллю, собственно. Не, троллю я часто, но не тут.
Я лишь пытаюсь вам показать то, что ваше заявление по соотношению "достаточность-привоз" ошибочно и нелогично. И, меня удивляет, зачем вы этого то ли не понимаете, то ли отрицаете. Это вас не очерняет, собственно. Посколь, ошибиться может каждый.
Аватарка у вас чёткая, кстати, да.) Как не гляну, вздрагиваю.)
Date: 2012-08-27 01:41 pm (UTC)Я понимаю что вы хотите сказать что "достаточно", если исходить из значения слова уже подразумевает что хватит и больше не надо. Я согласен.
Я пытался сказать что если гречки и достаточно, то не значит что ее не будут завозить. Да, для страны это нелогично. Но у бизнеса своя логика.
Я даже не знаю действительно ли в магазинах есть китайская гречка. Услышал об этом только тут.
Да, основную аватарку надо видимо поменять )
Re:
Date: 2012-08-27 01:44 pm (UTC)В глаза смотреть! Гречка где, где гречка я спрашиваю!? И подельников повяжем, а того, что на шухере стоял уже взяли. Пришло время колоться!
"Да, основную аватарку надо видимо поменять )"
Эта аватарка поунылее будет... Я уже не вздрагиваю.
no subject
Date: 2012-08-27 01:52 pm (UTC)(no subject)
From:Re:
Date: 2012-08-27 01:53 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:/Кивая головой/
From:Re: /Кивая головой/
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-08-27 11:46 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-27 11:52 am (UTC)