Патриархальная семья.
Feb. 8th, 2012 03:34 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ledy_lisichkaОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
femmedelys в Патриархальная семья.
femmedelys в Патриархальная семья.Взято у tanya_simonovva
Ну что ж, про женский труд.
Главное, понять не могу, что именно меня так зацепило. Наверное, критическая масса накопилась. Учитывая, что мои клиенты на 90% - женщины, это одна из самых хитовых тем обсуждений на консультациях и психотерапии.
Ну и личный опыт, конечно. О котором немного позже.
Сразу хочу принести извинения мужчинам, к которым это не относится. Говорят, они существуют). И я ни разу не феминистка. Но вот то, как есть, совсем несправедливо получается.
Начать, наверное, надо с того, что в наше время всё так устроено, что, когда в семье решают родить ребёнка, женщина уже рискует. Она может потерять работу. Карьерный рост часто замирает. Навыки утрачиваются. Не говоря о том, что редкий работодатель рад видеть беременную сотрудницу. И вот ещё вчера ты была руководителем отдела и вела совещания, а сегодня задача номер один - найти подходящее средство для мытья ванны и полчаса для того, чтобы привести себя в порядок.
Потом появляется ребёнок. И это уже 24-часовой рабочий день. Все знают, что дети могут не спать ночами, много плакать, болеть. И очень скоро твоей мечтой становится не кругосветное путешествие или неземной красоты платье, а выспаться, почитать и просто пару часов побыть в одиночестве и тишине. Без ощущения того, что в любой момент надо побежать-успокаивать-кормить-убаюкивать.
И да. Раз уж ты сидишь дома, то это означает, что между делом можешь прибраться-постирать-приготовить еду-купить продукты-позаниматься со старшим ребенком-.... И не забывать в хорошем настроении встречать мужа с работы, радостно реагировать на его сексуальные порывы, отлично выглядеть, быть бодрой и весёлой.
А муж - он добытчик. Он весь день работал и устал. Поэтому имеет полное право лежать на диване или мочить монстров. Или и то и другое сразу. И это ничего, что его работа состояла в том, чтобы сидеть у компьютера, а твоя включала в себя функции няни-уборщицы-преподавателя-повара-прачки-и прочего неквалифицированного и малоприятного труда. Что ты не высыпаешься и забыла номер маникюрщицы.
Муж - добытчик. А ты - домохозяйка. Читай - существо финансово зависимое.
Не, я понимаю, что исторически сложилось. Когда-то женщины сидели дома и занимались детьми и хозяйством. А на мужчинах была финансовая ответственность. Но трудно не заметить, что с тех пор многое изменилось. И даже различные эзотерически одержимые женским предназначением барышни, которые любят рассуждать, что главная забота женщины - мужчину вдохновлять ублажать, предпочитают иметь небольшое своё дело. И не слишком заметно для мужа его делать))).
Наверное, все знакомы с подсчётами стоимости женского труда. Т.е. во что бы обошлось семье, если на всю домашнюю работу нанимать уборщиц, нянь, гувернанток и пр. Получается сумма, часто неподъемная для бюджета семьи. И это какая-то запретная тема. О которой вспоминают, когда совсем припрёт.
И что мы имеем. Женщина рискует карьерой. Выполняет много неприятной и тяжелой работы. Устает и мало отдыхает. И тут приходит с работы мужчина и делает большие глаза: А почему еда вчерашняя - пол не вымыт - уроки не сделаны - ты в плохом настроении (нужное подчеркнуть), ты же весь день дома сиделаааа!!! Ты ж не работаешь!!!
И да, часто при этом женщина как-то умудряется работать и учиться.
И вы ещё не ставили любимый женский эксперимент, который помогает мужчинам попрощаться с иллюзиями? Для этого надо найти срочные и безотлагательные дела хотя бы на полдня и оставить мужа дома. При этом не готовьте впрок еды, не закупайте продуктов, не оставляйте большой запас чистых вещей. В общем, не облегчайте. И уходите. Телефон лучше выключить. Обычно помогает. По возвращении муж бывает очень озадачен, как минимум. Правда, у этого эксперимента есть один существенный недостаток - действует недолго. Т.е. ощущения мужчиной быстро забываются и всё возвращается на круги своя.
Помню, когда я была на сессии. И муж писал очередное гневное сообщение в духе: "Уже пять часов вечера, а я до сих пор за работу не садился! Эти дети...!!!" Обратите внимание, что младенцу на то время было уже четыре, а старшей, соответственно, 13 и на ней была часть дел - купить еду, приготовить ее, прибраться. Т.е. далеко не самый худший расклад. Знаете, что я чувствовала? Сейчас понимаю, что уместна была бы смесь злорадства с удовольствием. Нет. Я чувствовала себя виноватой. За то, что плохо воспитала детей и они мешают папе работать!
При этом у нас считалось, что муж много занимается детьми и хозяйством. Наверное, это было много по мужским меркам).
Получилось много букв. А ощущение, что это только маленькая часть))).
И не могу не вспомнить про развод. Нет-нет, я слышала про мужчин, которые много поддерживают бывшую семью делами и деньгами. И есть браки, из которых женщина выходит с приобретениями, а не с потерями. Не буду вдаваться в подробности, но это точно не про мой брак.
А тема алиментов - это какая-то вечная песня. Где женщина в роли человека, доказывающего, что ребёнок (общий ребёнок!!!) достоин большего. Что он не только ест, но его надо одевать, развлекать, развивать, лечить. А главное - ему нужна бодрая и здоровая мама, которой очень трудно оставаться, имея 15-часовой рабочий день.
И я правда не понимаю, как у нас так устроено, что женщины, рискуя многим, ещё и многое должны. Рабовладельческий строй какой-то.
А страдают в первую очередь дети. Потому как уставшая, замотанная мама вряд ли сможет быть нежной и доброй. И точно не самый лучший пример для подражания.
Комментарии(интересные мне) отbrovyshka:
Самое противное, что женщина в любом случае окажется не права. Работает - ага, феминистка, а дети когда, так можно и одной остаться; не работает - на шее у мужа сидит, бездельница, да у этих домохозяек все интересы "кухня-холодильник-чистый пол"; рожает детей - описано в посте, недовольство работодателя, потерянное в карьерном смысле время; не рожает - карьеристка, только для себя живёт, она же женщина, в этом её смысл; после рождения детей сидит с ними - реакция как на "не работает"; выходит на работу - как же она совмещает, она же мать, дети её почти не увидят, как так?
И отstellachirkova:
я точно НЕ ХОЧУ, чтобы у дочки были условия, описанные в этом посте. Именно поэтому личным примером показываю НЕ такую жизнь - раз, пока котька маленькая, не разрешаю демонстрировать ей другие варианты, как норму. Например, если у нас происходят встречи форума в формате "принесли с собой еду-разложили-на стол поставили-съели", я заранее предупреждаю гостей, что женщины не пойдут на кухню и не будут накрывать стол, если останется хоть один не занятый этим мужчина, а если мужчин много, то женщины вообще не подойдут к кухне. Почему? Конечно, потому, что мужчины сильнее, а почему же еще-то? Поэтому и гостям чай лишний раз Иван нальет, а не я - он физически сильнее, значит, ему легче несколько раз пробежаться на кухню за чайниками-чашками и таскать это все в столовую.
Если среди потенциальных гостей есть такие "мужчины", которых быт унижает - они могут остаться дома, не вопрос, это их личное дело и их право не разделять мой взгляд на мир. Но в моем доме не разрешается просить кого-то из женщин "сбегать на кухню", подать-принести и т.д - потому, что мой ребенок может это увидеть, а я не хочу дурных примеров на своей территории. Еще насмотрится, жизнь длинная, а в родительском доме не нужно.
и туда же о детях-нянях-бытовухе-цене вопроса и т.д. Я считаю, что если семья чего-то не может себе позволить - это ОБЩАЯ семейная проблема, а вовсе не проблема одного супруга, и взваливать тему себя добровольно - более, чем глупо - этим, увы, женщины грешат нередко. Не может семья позволить себе няню - не одной женщине нести за это ответственность. Пусть мужчина почешет в затылке, посчитает, сколько он должен вложить в потенциальный источник новых расходов - ребенка, и если не хватает - задуматься, чем он может компенсировать недостаток финансов. А то женщина быстро начинает компенсировать своим временем-здоровьем и увлекается до такой степени, что мужчина уже, вроде, и не нужен, и начинает ее жертвы принимать, как должное, и его вклад уже как бы и не требуется. Так ИМХО делать не стоит. Мужчина и так не вынашивает и не рожает - надо дать ему возможность вложить что-то в ребенка на первых же этапах, это же важно и это даже приятно, кстати.
мы, например, сейчас как раз на этапе планирования находимся. Хотели раньше, но денег как раз не было, и как раз на быт, в основном - место в доме-няни-домработницы. Мы считали-думали, но видели, что не получается - кем-то из нас надо жертвовать взамен денег, а никто из нас на роль жертвы не годится, от такого и второму супругу, и ребенку имеющемуся, и ребенку будущему, один негатив был бы, не говоря уже о самом жертвующем. Отложили. Сейчас уже всего хватает, а "в нагрузку" пойдут обоим отпуска по уходу - первый месяц я возьму, думаем, что выдержу и справлюсь, а потом три месяца Иван возьмет, тоже думаем, что выдержит и справится.
tanya_simonovvaНу что ж, про женский труд.
Главное, понять не могу, что именно меня так зацепило. Наверное, критическая масса накопилась. Учитывая, что мои клиенты на 90% - женщины, это одна из самых хитовых тем обсуждений на консультациях и психотерапии.
Ну и личный опыт, конечно. О котором немного позже.
Сразу хочу принести извинения мужчинам, к которым это не относится. Говорят, они существуют). И я ни разу не феминистка. Но вот то, как есть, совсем несправедливо получается.
Начать, наверное, надо с того, что в наше время всё так устроено, что, когда в семье решают родить ребёнка, женщина уже рискует. Она может потерять работу. Карьерный рост часто замирает. Навыки утрачиваются. Не говоря о том, что редкий работодатель рад видеть беременную сотрудницу. И вот ещё вчера ты была руководителем отдела и вела совещания, а сегодня задача номер один - найти подходящее средство для мытья ванны и полчаса для того, чтобы привести себя в порядок.
Потом появляется ребёнок. И это уже 24-часовой рабочий день. Все знают, что дети могут не спать ночами, много плакать, болеть. И очень скоро твоей мечтой становится не кругосветное путешествие или неземной красоты платье, а выспаться, почитать и просто пару часов побыть в одиночестве и тишине. Без ощущения того, что в любой момент надо побежать-успокаивать-кормить-убаюкивать.
И да. Раз уж ты сидишь дома, то это означает, что между делом можешь прибраться-постирать-приготовить еду-купить продукты-позаниматься со старшим ребенком-.... И не забывать в хорошем настроении встречать мужа с работы, радостно реагировать на его сексуальные порывы, отлично выглядеть, быть бодрой и весёлой.
А муж - он добытчик. Он весь день работал и устал. Поэтому имеет полное право лежать на диване или мочить монстров. Или и то и другое сразу. И это ничего, что его работа состояла в том, чтобы сидеть у компьютера, а твоя включала в себя функции няни-уборщицы-преподавателя-повара-прачки-и прочего неквалифицированного и малоприятного труда. Что ты не высыпаешься и забыла номер маникюрщицы.
Муж - добытчик. А ты - домохозяйка. Читай - существо финансово зависимое.
Не, я понимаю, что исторически сложилось. Когда-то женщины сидели дома и занимались детьми и хозяйством. А на мужчинах была финансовая ответственность. Но трудно не заметить, что с тех пор многое изменилось. И даже различные эзотерически одержимые женским предназначением барышни, которые любят рассуждать, что главная забота женщины - мужчину вдохновлять ублажать, предпочитают иметь небольшое своё дело. И не слишком заметно для мужа его делать))).
Наверное, все знакомы с подсчётами стоимости женского труда. Т.е. во что бы обошлось семье, если на всю домашнюю работу нанимать уборщиц, нянь, гувернанток и пр. Получается сумма, часто неподъемная для бюджета семьи. И это какая-то запретная тема. О которой вспоминают, когда совсем припрёт.
И что мы имеем. Женщина рискует карьерой. Выполняет много неприятной и тяжелой работы. Устает и мало отдыхает. И тут приходит с работы мужчина и делает большие глаза: А почему еда вчерашняя - пол не вымыт - уроки не сделаны - ты в плохом настроении (нужное подчеркнуть), ты же весь день дома сиделаааа!!! Ты ж не работаешь!!!
И да, часто при этом женщина как-то умудряется работать и учиться.
И вы ещё не ставили любимый женский эксперимент, который помогает мужчинам попрощаться с иллюзиями? Для этого надо найти срочные и безотлагательные дела хотя бы на полдня и оставить мужа дома. При этом не готовьте впрок еды, не закупайте продуктов, не оставляйте большой запас чистых вещей. В общем, не облегчайте. И уходите. Телефон лучше выключить. Обычно помогает. По возвращении муж бывает очень озадачен, как минимум. Правда, у этого эксперимента есть один существенный недостаток - действует недолго. Т.е. ощущения мужчиной быстро забываются и всё возвращается на круги своя.
Помню, когда я была на сессии. И муж писал очередное гневное сообщение в духе: "Уже пять часов вечера, а я до сих пор за работу не садился! Эти дети...!!!" Обратите внимание, что младенцу на то время было уже четыре, а старшей, соответственно, 13 и на ней была часть дел - купить еду, приготовить ее, прибраться. Т.е. далеко не самый худший расклад. Знаете, что я чувствовала? Сейчас понимаю, что уместна была бы смесь злорадства с удовольствием. Нет. Я чувствовала себя виноватой. За то, что плохо воспитала детей и они мешают папе работать!
При этом у нас считалось, что муж много занимается детьми и хозяйством. Наверное, это было много по мужским меркам).
Получилось много букв. А ощущение, что это только маленькая часть))).
И не могу не вспомнить про развод. Нет-нет, я слышала про мужчин, которые много поддерживают бывшую семью делами и деньгами. И есть браки, из которых женщина выходит с приобретениями, а не с потерями. Не буду вдаваться в подробности, но это точно не про мой брак.
А тема алиментов - это какая-то вечная песня. Где женщина в роли человека, доказывающего, что ребёнок (общий ребёнок!!!) достоин большего. Что он не только ест, но его надо одевать, развлекать, развивать, лечить. А главное - ему нужна бодрая и здоровая мама, которой очень трудно оставаться, имея 15-часовой рабочий день.
И я правда не понимаю, как у нас так устроено, что женщины, рискуя многим, ещё и многое должны. Рабовладельческий строй какой-то.
А страдают в первую очередь дети. Потому как уставшая, замотанная мама вряд ли сможет быть нежной и доброй. И точно не самый лучший пример для подражания.
Комментарии(интересные мне) от
brovyshka:Самое противное, что женщина в любом случае окажется не права. Работает - ага, феминистка, а дети когда, так можно и одной остаться; не работает - на шее у мужа сидит, бездельница, да у этих домохозяек все интересы "кухня-холодильник-чистый пол"; рожает детей - описано в посте, недовольство работодателя, потерянное в карьерном смысле время; не рожает - карьеристка, только для себя живёт, она же женщина, в этом её смысл; после рождения детей сидит с ними - реакция как на "не работает"; выходит на работу - как же она совмещает, она же мать, дети её почти не увидят, как так?
И от
stellachirkova:я точно НЕ ХОЧУ, чтобы у дочки были условия, описанные в этом посте. Именно поэтому личным примером показываю НЕ такую жизнь - раз, пока котька маленькая, не разрешаю демонстрировать ей другие варианты, как норму. Например, если у нас происходят встречи форума в формате "принесли с собой еду-разложили-на стол поставили-съели", я заранее предупреждаю гостей, что женщины не пойдут на кухню и не будут накрывать стол, если останется хоть один не занятый этим мужчина, а если мужчин много, то женщины вообще не подойдут к кухне. Почему? Конечно, потому, что мужчины сильнее, а почему же еще-то? Поэтому и гостям чай лишний раз Иван нальет, а не я - он физически сильнее, значит, ему легче несколько раз пробежаться на кухню за чайниками-чашками и таскать это все в столовую.
Если среди потенциальных гостей есть такие "мужчины", которых быт унижает - они могут остаться дома, не вопрос, это их личное дело и их право не разделять мой взгляд на мир. Но в моем доме не разрешается просить кого-то из женщин "сбегать на кухню", подать-принести и т.д - потому, что мой ребенок может это увидеть, а я не хочу дурных примеров на своей территории. Еще насмотрится, жизнь длинная, а в родительском доме не нужно.
и туда же о детях-нянях-бытовухе-цене вопроса и т.д. Я считаю, что если семья чего-то не может себе позволить - это ОБЩАЯ семейная проблема, а вовсе не проблема одного супруга, и взваливать тему себя добровольно - более, чем глупо - этим, увы, женщины грешат нередко. Не может семья позволить себе няню - не одной женщине нести за это ответственность. Пусть мужчина почешет в затылке, посчитает, сколько он должен вложить в потенциальный источник новых расходов - ребенка, и если не хватает - задуматься, чем он может компенсировать недостаток финансов. А то женщина быстро начинает компенсировать своим временем-здоровьем и увлекается до такой степени, что мужчина уже, вроде, и не нужен, и начинает ее жертвы принимать, как должное, и его вклад уже как бы и не требуется. Так ИМХО делать не стоит. Мужчина и так не вынашивает и не рожает - надо дать ему возможность вложить что-то в ребенка на первых же этапах, это же важно и это даже приятно, кстати.
мы, например, сейчас как раз на этапе планирования находимся. Хотели раньше, но денег как раз не было, и как раз на быт, в основном - место в доме-няни-домработницы. Мы считали-думали, но видели, что не получается - кем-то из нас надо жертвовать взамен денег, а никто из нас на роль жертвы не годится, от такого и второму супругу, и ребенку имеющемуся, и ребенку будущему, один негатив был бы, не говоря уже о самом жертвующем. Отложили. Сейчас уже всего хватает, а "в нагрузку" пойдут обоим отпуска по уходу - первый месяц я возьму, думаем, что выдержу и справлюсь, а потом три месяца Иван возьмет, тоже думаем, что выдержит и справится.
